Технические консультации
для перевозчиков
Форум диагностов грузовых автомобилей Обучение диагностике грузовиков и прицепов Техническая документация по диагностике Программное обеспечение для диагностики Оборудование и инструмент для диагностики
Текущее время: Сб апр 21, 2018 10:48 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Маз-105,107. Тормоз- замедлитель.
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 12:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 29, 2017 11:52 pm
Сообщения: 12
Откуда (страна, город): Беларусь, Гомель
Здравствуйте, светлые умы.

Дано : 1)автобус X маз-105 , блок ГМП Diwa.3Е, блок ABS Wabco-D версии(6s/6m).

2)автобус Y тоже маз -105 , блок тоже .ГМП Diwa.3Е, блок ABS "KNORR-Bremse " 0 486 104 104.

Если имеется неисправность в системе абс с WABCO блоком - тормоз-замедлитель не работает. Устраняю неисправность абс , замедлитель работает вновь.
С блоком KNORR BREMSEситуация другая. Замедлитель работает всегда, вне зависимости от рабочего состояния абс.

Найти: как заставить работать замедлитель на бусе с WABCO блоком?
Mодератор: Вам выноситься предупреждение за несоблюдение требования форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маз-105,107. Тормоз- замедлитель.
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 11:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 10:52 pm
Сообщения: 730
Откуда (страна, город): Гомель, Беларусь
Сами же и отвечаете на свой вопрос:
Old_punk писал(а):
Устраняю неисправность абс , замедлитель работает вновь.
:D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маз-105,107. Тормоз- замедлитель.
СообщениеДобавлено: Вс июл 02, 2017 1:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 29, 2017 11:52 pm
Сообщения: 12
Откуда (страна, город): Беларусь, Гомель
Логично. Но всё же, есть ли способ обойти/обмануть систему абс? Буду пробовать методом подключения резисторов :wink:.
1200 Ом - датчик(6 штук ), 15 Ом - одна обмотка модулятора (12 штук) .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маз-105,107. Тормоз- замедлитель.
СообщениеДобавлено: Вс июл 02, 2017 2:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 23, 2017 10:16 pm
Сообщения: 211
Откуда (страна, город): Portugal, Fátima
Old_punk писал(а):
Логично. Но всё же, есть ли способ обойти/обмануть систему абс? Буду пробовать методом подключения резисторов :wink:.
1200 Ом - датчик(6 штук ), 15 Ом - одна обмотка модулятора (12 штук) .

Какого года выпуска этот автобус? Цитата:"...Торможение двигателем вкупе с гидротрансформатором позволяет автобусу не прибегать к штатной пневматической тормозной системе вплоть до скорости 5-6 км/ч., что существенно снижает износ тормозных накладок. ...". А какую скорость будут давать ваши сопротивления? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маз-105,107. Тормоз- замедлитель.
СообщениеДобавлено: Вс июл 02, 2017 2:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 29, 2017 11:52 pm
Сообщения: 12
Откуда (страна, город): Беларусь, Гомель
Маз-105, год выпуска не имеет значения, ибо все они идентичны по данной проблеме.
Только два варианта: тормоз-замедлители завязал с абс и независим от него. Всё.
Суть сопротивлений показать: 1) что все датчики и модуляторы не в обрыве 2) блок абс будет видеть, что автобус постоянно находится а состоянии покоя)
Выходит один косяк : не будет ли он(блок абс) при движении конфликтовать с блоком ГМП ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маз-105,107. Тормоз- замедлитель.
СообщениеДобавлено: Вс июл 02, 2017 3:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 10:58 am
Сообщения: 378
Откуда (страна, город): тверь
посмотри схему , при неисправности ABS модуль управления выключает реле блокировки ретардер. всего лишь надо найти это реле вытащить и перемкнуть контакт 30 и 87. неужели вы не понимаете что ABS получив сигнал о скорости с тахо и не получив с датчиков оборотов опять выключит ретардер . нельзя заниматся ремонтом ( тем более автобуса ) не зная элементарных вещей , как работает блок ABS . и ретардер . схем полно . сегодня автобус кувырнулся и сгорел . а вдруг там тоже кто-то сопротивления поставил.?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маз-105,107. Тормоз- замедлитель.
СообщениеДобавлено: Вс июл 02, 2017 5:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 29, 2017 11:52 pm
Сообщения: 12
Откуда (страна, город): Беларусь, Гомель
DuMoH_nopTyraJI писал(а):
Old_punk писал(а):
Логично. Но всё же, есть ли способ обойти/обмануть систему абс? Буду пробовать методом подключения резисторов :wink:.
1200 Ом - датчик(6 штук ), 15 Ом - одна обмотка модулятора (12 штук) .

Какого года выпуска этот автобус? Цитата:"...Торможение двигателем вкупе с гидротрансформатором позволяет автобусу не прибегать к штатной пневматической тормозной системе вплоть до скорости 5-6 км/ч., что существенно снижает износ тормозных накладок. ...". А какую скорость будут давать ваши сопротивления? :mrgreen:



Показания по скорости берутся не от блока абс , а с блока ГМП- именно датчики n1,n2,n3! В этом вся фишка - АБС тут не задействован, что потдверждается фактором автобусом Y, что я писал выше , где стоит KNORR блок, датчиков нет вообще, модуляторы - 50/50 погорели обмотки - система абс - не работает - тормоз-замедлитель - работает.
Mодератор: афтор пысчи исче. Это второе предупреждение. После третьего предупреждения аккаунт блокируется


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маз-105,107. Тормоз- замедлитель.
СообщениеДобавлено: Вс июл 02, 2017 5:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 29, 2017 11:52 pm
Сообщения: 12
Откуда (страна, город): Беларусь, Гомель
qqqqqq09 писал(а):
посмотри схему , при неисправности ABS модуль управления выключает реле блокировки ретардер. всего лишь надо найти это реле вытащить и перемкнуть контакт 30 и 87. неужели вы не понимаете что ABS получив сигнал о скорости с тахо и не получив с датчиков оборотов опять выключит ретардер . нельзя заниматся ремонтом ( тем более автобуса ) не зная элементарных вещей , как работает блок ABS . и ретардер . схем полно . сегодня автобус кувырнулся и сгорел . а вдруг там тоже кто-то сопротивления поставил.?



Реле находил - подписано в блоке коммутации как резервное , оно замкнуто постоянно( при вкл зажигания) перемыкать контакты естественно не нужно. Второе предложение меня и волнует. :) ) Не зная элементарных вещей я бы не заводил эту тему) Схем полно , согласен, их давно изучил. Как автобус кувырнётся - если по факту я полностью отключаю абс ? модуляторы не работают , доп воздух в тормозные камеры не пойдёт. Сгорит? ... при чём тут это ... здесь речь же о сопротивлениях и индукции :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маз-105,107. Тормоз- замедлитель.
СообщениеДобавлено: Вс июл 02, 2017 7:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 17, 2008 11:31 am
Сообщения: 3721
Откуда (страна, город): Украина Яготин
Old_punk писал(а):
сли по факту я полностью отключаю абс ? модуляторы не работают , доп воздух в тормозные камеры не пойдёт. Сгорит? ... при чём тут это ... здесь речь же о сопротивлениях и индукции :)
а представте, вы с семёй едите в актобусе, где такой же как и вы , резисторов напихал.... Или такой автобус врежется в остановку, или в вашу мелкую машину..... Технику нужно ремонтировать. Вот у вас на руке 5 пальцев, зечем вам столько? что бы в носу ковырятся достаточно и одного.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маз-105,107. Тормоз- замедлитель.
СообщениеДобавлено: Пн июл 03, 2017 11:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 10:58 am
Сообщения: 378
Откуда (страна, город): тверь
Old_punk писал(а):
Реле находил - подписано в блоке коммутации как резервное
стало быть это не оно. wabco abs D отключает ретардер через реле.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маз-105,107. Тормоз- замедлитель.
СообщениеДобавлено: Пн июл 03, 2017 12:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 23, 2017 10:16 pm
Сообщения: 211
Откуда (страна, город): Portugal, Fátima
Цитата из описания этого автобуса:"...Управление замедлением на этих автобусах с автоматической коробкой передач Voith Diwa 851.3 довольно необычно. Дело в том, что при нажатии педали сначала последовательно включаются три ступени ретардера, и только затем, при дальнейшем нажатии, вступает в работу основная тормозная система. При этом ретардер обеспечивает служебные замедления машины примерно до 2,0–2,5 м/с2. ..."
Получается, что ABS у него работает только при более резком или экстренном торможении? Странная какая-то необычность. Может я что-то не так понял?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маз-105,107. Тормоз- замедлитель.
СообщениеДобавлено: Пн июл 03, 2017 4:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 11:52 pm
Сообщения: 797
Откуда (страна, город): 066-413-35-13 Кропивницький У К Р А И Н А
Все как обычно: при нажатии на педаль тормоза, сначала включается концевик, зажигая стопы, активируется ABS и через реле моторный+ретардер. Жмем педаль сильнее - подается воздух, к торможению подключаются колодки с функцией ABS.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маз-105,107. Тормоз- замедлитель.
СообщениеДобавлено: Пн июл 03, 2017 7:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 17, 2008 11:31 am
Сообщения: 3721
Откуда (страна, город): Украина Яготин
например бывает подпедальный кран с тремя концевиками для ретардера, бывает просто реле активирует несколько ступеней ретардера от выключателя стоп сигналов, бывает просто колектор воздушный, и несколько пневмовыключателей на разное давление, чем больше жмём педаль, тем больше включается ступеней ретардера, в помощь. Но при наличии АБС, ретардер всегда вкючён через разрешение/запрет торможения ретардером, если срабатывает АБС, ретардер отключается. Если есть неисправность АБС - ретардер отключается. Автобусы МАЗ, ЛАЗ, и прочие пост советские выбросы, иногда собраны без присутствия человека разумного, поэтому каждый такой автобус - ЗАГАДКА.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маз-105,107. Тормоз- замедлитель.
СообщениеДобавлено: Пн июл 03, 2017 8:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 29, 2017 11:52 pm
Сообщения: 12
Откуда (страна, город): Беларусь, Гомель
Anatoli писал(а):
Old_punk писал(а):
сли по факту я полностью отключаю абс ? модуляторы не работают , доп воздух в тормозные камеры не пойдёт. Сгорит? ... при чём тут это ... здесь речь же о сопротивлениях и индукции :)
а представте, вы с семёй едите в актобусе, где такой же как и вы , резисторов напихал.... Или такой автобус врежется в остановку, или в вашу мелкую машину..... Технику нужно ремонтировать. Вот у вас на руке 5 пальцев, зечем вам столько? что бы в носу ковырятся достаточно и одного.


Что за чушь вы несёте? Обоснуйте с технической точки зрения . Или у вас 2к ответов таких же поверхностных?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маз-105,107. Тормоз- замедлитель.
СообщениеДобавлено: Пн июл 03, 2017 8:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 29, 2017 11:52 pm
Сообщения: 12
Откуда (страна, город): Беларусь, Гомель
qqqqqq09 писал(а):
Old_punk писал(а):
Реле находил - подписано в блоке коммутации как резервное
стало быть это не оно. wabco abs D отключает ретардер через реле.


Премного извиняюсь! ABS wabco E-version!! Реле отдельного нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.026s | 13 Queries | GZIP : Off ]