Технические консультации
для перевозчиков
Форум диагностов грузовых автомобилей Обучение диагностике грузовиков и прицепов Техническая документация по диагностике Программное обеспечение для диагностики Оборудование и инструмент для диагностики
Текущее время: Вс сен 23, 2018 5:20 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2012 10:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 12:05 am
Сообщения: 435
Откуда (страна, город): BY, Витебск
Господа, всуну и я свои 5 копеек. Сей "чудо-прибор" действительно необходим всем нам. Не знаю как самодельные приборы, а к покупным, серийно-выпускаемым, я отношусь с осторожностью. Поясню:
В характеристиках предлагаемых в интернете приборов, в том числе и отечественных, указывается расстояние на котором приёмник чувствует провод, к которому подключен передатчик, и доходит это расстояние до 2-х метров :!: . От сюда у меня напрашивается вопрос:"Какая амплитуда выходного сигнала этих передатчиков?" Не важно что питание их осуществляется от нескольких пальчиковых батареек, амплитуда выходного сигнала через преобразователи может быть и очень высокой. При подключении передатчика к проводу в жгуте, этот сигнал может попасть, в том числе и через повреждённую изоляцию и влагу, на соседний провод, идущий к какому нибудь блоку управления, и выбить этот вход. Все эти продаваемые приборы в основном рассчитаны на поиск проводов в стенах и грунте, и на нашу специфику работы они не ориентированы.
Alegor, из того что я посчитал толковым (несколько лет назад специально по этому поводу просидел день в библиотеке), посмотрите журнал "Радиолюбитель"2/97 стр.24.
pino, обратите внимание в характеристиках, на амплитуду сигнала передатчика, устройства которое Вы выбрали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 12:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 3:18 pm
Сообщения: 20
Откуда (страна, город): Россия, Курск
Подобная тема на АДАКТЕ http://forum.adact.ru/index.php/topic/21000/
Там же и продается


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 9:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 10:58 am
Сообщения: 392
Откуда (страна, город): тверь
не открывается сноска


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 11:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 6:49 pm
Сообщения: 542
Откуда (страна, город): петрозаводск
ну а что вы скажете про это http://www.zameritel.ru/metalloiskateli ... -1014.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 2:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 11:06 am
Сообщения: 37
Откуда (страна, город): Волжский
Согласен с Алексеем. какие выводы--уменьшать амплитуду передатчика и повышать чувствительность приемника насчет минусового провода ипользовать в генераторе более высокую частоту .. .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 2:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 11:06 am
Сообщения: 37
Откуда (страна, город): Волжский
интересный прибор и видео ролик наглядный

http://www.gtc.ca/EN/FF310_EN.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 4:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 11:06 am
Сообщения: 37
Откуда (страна, город): Волжский
подробное описание прибора

http://www.autoscaners.ru/data/add/add_330.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 4:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 11:06 am
Сообщения: 37
Откуда (страна, город): Волжский
**А кто ее (антенну, да еще передающую) поставил в проводку автомобиля?**

вы шутите наверное..
любой кусок провода подключенный к генератору ВЧ колебаний является как передающей антенной так и может быть приемной.

принцип почти всех этих приборов в подаче в цепь переменного напряжения ВЧ и по месту изменения напряженности этого ВЧ
судить о обрыве или замыкании.
Правда возникают вопросы как быть в случае перекрестного замыкания проводов идущих в одном направлении?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 4:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 12:05 am
Сообщения: 435
Откуда (страна, город): BY, Витебск
Считаю, что изобретение данного устройства, в том удобном виде, в котором бы нам всем хотелось бы его иметь, и с такими возможностями------тупиковый вариант. А вот разработка комплекса мер, позволяющего локализовать место обрыва в жгуте, в том числе и в пучке из множества проводов, связанными с "массой" (экран для сигнала)-------считаю возможным. В виду острейшей проблемы --необходимости вскрывания жгутов и прокалывания проводов (а не быстрого поиска обрыва :!: , как нам кажется в начале нашей деятельности), наши трудозатраты оплачиваются :wink: ,заниматься этим буду! Однако понимаю, что такая творческая деятельность возможна только под настроение, и когда есть время, и остались силы. Поясню что я подразумеваю под "комплексом мер":
В отличии от обывательского подхода: подключил провода, включил прибор и слушай (пищит/не пищит), я не считаю в нашей работе чрезмерным трудом при этом поизменять амплитуду выходного сигнала передатчика и чувствительность приёмника; попробовать поизменять частоты работы; подключить ко второму концу оборванного провода второй передатчик с отличной частотой от первого, подключенного к первому концу; одновременно с этим подключить к этим же концам провода от дополнительного низковольтного источника питания через низкоомную нагрузку, для "пережигания" того оставшегося контакта (окисла, воды и т. д.), чере который наш подаваемый сигнал всё же проходит; подключить к выходам усилителей входных сигналов приёмников осциллограф, и наблюдать изменение амплитуды принимаемых сигналов при перемещении приёмника (с 2-мя встроенными приёмниками) и делать выводы. Это всего лишь пример, однако для понимающего человека считаю их довольно информативными :idea: . Важны подобные идеи наблюдения физики процесса.
Из общения с людьми, пользовавимися различными подобными покупными устройствами, в том числе и за 600 евро, они остались не в восторге и оценивали их эффективность примерно 50/50 :( .
Разработав и поработав с подобным "комплексом мер" уверен что придёт осознание "Какие из выпорлняемых функций возможно неким образом автоматизировать (пищит/не пищит) и удобнее пользоваться, а какие нет?"
Удачи нам всем в наших начинаниях :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 5:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 11:06 am
Сообщения: 37
Откуда (страна, город): Волжский
Немного отошли в сторону собственно о цели.
А цель такая .
С наименьшими тру до затратами находить неисправности в проводке.
Поэтому и рассматриваем все варианты какие есть на данный момент их достоинства и недостатки.
Если вы можете подсказать закон физики который поможет нам в нашем деле я думаю все с благодарностью это воспримут.Но посылать учить учебник физики без какой либо конкретики это не корректно с вашей стороны.
а также и взаимоотношения с перевозчиками я считаю к теме не относятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 5:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 12:05 am
Сообщения: 435
Откуда (страна, город): BY, Витебск
Alegor писал(а):
....а также и взаимоотношения с перевозчиками я считаю к теме не относятся.

Согласен, прощу прощение за флуд.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 6:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 3:18 pm
Сообщения: 20
Откуда (страна, город): Россия, Курск
Чем плох прибор для поиска обрывов при его цене 600 р MS-6812. Передатчик работает на сравнительно низкой частоте 30-50 кГц, поэтому приемник будет улавливать модулированный сигнал только вблизи провода, к которому подключен передатчик. Антенна длиной несколко метров (которой является исследуемый провод) для данной частоты не эффективна. А если сигнал определяется на других проводах, значит имеет место замыкание


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 8:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 17, 2008 11:31 am
Сообщения: 3784
Откуда (страна, город): Украина Яготин
если протёрлась изоляцыя к примеру 3-6 проводов, и через солёную мокрую воду контактирует с рамой автомобиля, то никаким супер-пупер генратором нифига не найти, будет ся проводка излучать фон. А если глухое КЗ то нихромовый балас и клещи токовые, несклько минут нужно для поиска.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 10:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 12:05 am
Сообщения: 435
Откуда (страна, город): BY, Витебск
Anatoli писал(а):
нихромовый балас

Анатолий, умоляю, скажите мне:"Что такое нихромовый балас, и как правильно его применять с токовыми клещами?" :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 12:55 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 11:59 pm
Сообщения: 1442
Откуда (страна, город): Украина, Луцк
Алексей 76 писал(а):
Anatoli писал(а):
нихромовый балас

Анатолий, умоляю, скажите мне:"Что такое нихромовый балас, и как правильно его применять с токовыми клещами?" :oops:

Алексей не "балас" а баласт (Толян недописал буквочку) :) Тоесть нагрузка нихромовая :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.026s | 11 Queries | GZIP : Off ]